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UFOキャッチャー、不正がバレて炎上wwwwwオンラインクレーンゲーム「トレバ」訴訟問題へ発展する模様

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1: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:14:48.54 ID:hf6MK2ZX9
オンラインクレーンゲーム「トレバ」、景品獲得されそうになると“スタッフが裏操作”していたと発覚 被害者と運営会社を取材
【動画】トレバスタッフによる不正の瞬間が明らかに。[Kikka,ねとらぼ]
2020年11月23日
「景品が獲られそうになるとスタッフがプレイ中の台の設定を裏で操作」――。大手オンラインクレーンゲーム「トレバ」に持ち上がった疑惑について、ねとらぼ編集部が取材したところ、同サービスを運営する「サイバーステップ」が不正の事実を認めました。「トレバ」で今何が起きているのか、詳しくお伝えします。

「トレバ」とは

ポイントを購入することにより、実在するクレーンゲーム機をオンライン上で遠隔操作できる、オンラインクレーンゲーム。2020年にはアプリダウンロード数1500万人を突破し、設置台数1000台以上を誇る「トレバ」は、オンラインクレーンゲーム業界最大手です。

ねとらぼ編集部が本格的に「トレバ」を調べ始めたのは2020年に入ってからのこと。人気お笑い芸人を起用したテレビCMが全国放送されたり、人気YouTuberとコラボをしたりと知名度を伸ばす一方、肝心のプレイに関しては景品にアームが届かなかったり、突っ張り棒を使った設定(通称:橋渡し)の間隔が狭すぎて景品がはまりこんで落ちないなど、さまざまな疑惑や不満の声が上がっていました。

そこで筆者は「トレバ」に対して集団訴訟を起こす準備をしているという「トレバ被害者の会」のメンバーをはじめ、複数の「トレバ」プレイヤーに接触。トレバで起こっているさまざまな問題についてお話を伺ってきました。

「トレバから現金での補償を勝ち取ったこともあります」(トレバ被害者の会)

まずお話をうかがったのはTwitterを中心に活動している「トレバ被害者の会」の皆さんです。

――早速ですが「トレバ被害者の会」の皆さんが把握している、「トレバ」の問題点について教えてください。

被害者の会:数が多すぎるので具体的な件数は差し控えますが、大きく分けると「景品の大幅な配送遅延」と「ずさんな在庫管理」。「テストプレイが不十分な台の解放」と「不具合発生時のポイント返還拒否」。「スタッフによってGET判定があいまい」などで、一番問題視しているのは「景品が獲られぬように連続プレイ中の台をスタッフが遠隔操作で設定を変更している」という点です。

――順番に伺えればと思うのですが、「連続プレイ中の台をスタッフが遠隔操作で設定を変更している」というのはどういうことなのでしょうか。

被害者の会:本当に考えられないような話なのですが、「トレバ」ではプレイヤーのプレイ中にスタッフが遠隔で台の設定変更を行う不正を行っていることが分かったんです。

これは筐体の中にA・Bという2種類の景品が入っている台を被害者の会のメンバーがプレイしていたときに起こったことなのですが、Aの景品を獲得した後に、連続でBの景品を獲ろうとした際、Aの景品を獲ったときと、Bの景品を獲ろうとしたときでは明らかにアームの開き幅が変わっていることに気付いたんです。

クレーンゲームというのは「持ち上げる(つかむ)」だけではなくて、「押す」「動かす(ずらす)」というのもテクニックなのですが、アームの開き幅が広くなればなるほど“押す力が弱くなる”んですね。Aの景品は「押し」で獲得していましたから、Bの景品を獲られたくないがためにスタッフが隠れて設定変更を行ったことは明らかでした。

連続プレイ中にアームの開き幅が変わるという設定不正
――たまたま機械の不具合でアーム幅が広がってしまったという可能性はありませんか。

被害者の会:不正を疑った私たちが「トレバ」運営チームに問い合わせたとき、まさに「機械の調整、メンテナンス、セッティング等により、アーム開き幅に差が出るといった個体差の発生が不可避ではありますが、ご指摘のような操作といったものではございません」という内容の返信がありました。つまり、不正は行っていないということですね。ところが実はこの不正、別の筐体をプレイしていた別のプレイヤーに対しても行われていたんです。

続きはソース
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2011/23/news015.html

★1 :2020/11/23(月) 16:54:02.33

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606118042/

3: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:15:58.92 ID:jZ4+Y0kR0
オンラインゲームなんて運営側がイカサマやりたい放題だと分かった上で遊んでいるんじゃないのか
66: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:58:58.08 ID:QT3ZM+9q0
>>3
ガチャなんかもバレてないだけで相当インチキしてるだろ
106: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 02:19:14.00 ID:1hMZoxMA0
>>66
まあ何件かバレてんだけどな
111: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 02:20:34.05 ID:QT3ZM+9q0
>>106
そう言えば同じのが被らないようにやったって言い訳してたわなw
141: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 02:33:59.82 ID:9/LRzErw0
>>66
あんなん元手かかってないじゃん
4: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:16:35.90 ID:6DxOKARa0
こういうのはアナログの実機が一番
12: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:22:38.90 ID:Omp+pG5m0
>>4
実機もたいがいやで?

クレーンゲーム 「何回やっても成功しない」と警察に相談 → 実は取れないように細工してまんねん 捜索入る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514000756/

【大阪クレーンゲーム詐欺】47万円騙し取り逮捕 外国人観光客に『PLAY』と連呼し無理矢理させるケースも
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514034958/

26: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:31:07.01 ID:EDYe2CEq0
>>4
パチンコ屋の確率操作と一緒で
実機も遠隔操作できないことはないからなぁ
5: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:16:55.60 ID:e/xI3kf00
ネットを信じるなよw
6: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:17:31.58 ID:T2PxXKqi0
ドミニオンみたいだ
7: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:19:08.69 ID:BnXmN1Mt0
絶対やってると思ったらマジでやってたしこの業態お終いなのでは?
8: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:19:12.14 ID:lm4nGASj0
何十万も課金してる奴がいることに驚く
9: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:20:46.34 ID:AxPkT4660
>>1
200円くらいの景品を甘々設定で出してる
実機が一番だよ。
800円景品は買った方が早い
10: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:20:50.79 ID:7fc3uIRp0
こんなのに課金している奴は頭大丈夫か???
92: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 02:13:10.96 ID:z/ZBLD/A0
>>10
中毒なんだろうな
日本人男性の35%はBMI25超の肥満だから結構な金額無駄な食費に課金してる
これも中毒
11: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:21:13.06 ID:JNEwZ4Dp0
コロナでゲーセン潰れてるってニュースあったけど 同情の余地ないな
経営はパチンコ屋と同じ様な人種やろうし
15: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:24:57.07 ID:W2cbaVPp0
よゐこがyoutubeで遊んでたクレーンゲームは、お助けが現れてたな
60: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:49:45.59 ID:VlrQP/450
>>15
芸人以外はただのカモで終わるからw
16: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:25:20.79 ID:TCG4HA3y0
リアルのクレーンも不正だらけだぞw
入金が一定金額以下だとアームよわよわとか
59: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:49:15.21 ID:nT33fQ0e0
>>16
課金額に応じて動きが変わる台は法規制されるだろう
少ない額で多数の台を巡る客は景品をゲットできないのだから

詐欺だよ

83: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 02:08:21.48 ID:nqJL696/0
>>16
確率機になってクレンゲームはやらなくなった
技術もへったくれもない弱々アーム
89: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 02:11:05.67 ID:M4b017xx0
>>83
確率機だとプロでも取れなかったりするかな?
94: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 02:13:59.68 ID:J6Gu8DkX0
>>89
設定によるだろ
内部設定問わず取れるかどうかは穴周りのフェンスとか景品の積み方で対策しっかりやってるかとかもあるし
大型景品間隔開けて1~3個+高いフェンスとかだと確率(累計指定金額)こないと取れないよ
102: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 02:18:15.34 ID:M4b017xx0
>>94
なるほど、、
よく3つのツメで大きい景品取る系の筐体も
景品持ち上げた瞬間に落ちるようになってるが
設定金額超えたらアームが強くなって獲得出来るようになる感じかな
109: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 02:20:21.27 ID:K3jV/2CU0
>>102
基本的に持ち上げて取るのは皆そうだよ

うまい棒みたいな軽い安い景品とかを取るとかなら押す力とか山を崩してとかそういうので取れることもあるけどね

120: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 02:24:24.47 ID:J6Gu8DkX0
>>102
あってる
殆どのクレーンゲームはそういう設定
指定金額に達するとアームがめちゃくちゃ強くなって景品を落とさない(掴み方悪くてバランス悪いと落とすけど
指定金額に達した時に失敗した場合
・次も同じようにアームが強いまま
・回数リセットされる
・本来の設定額よりも少ない回数でまたアームが強くなる
とかの設定ができる
設定金額より低い額で景品が取られた場合(穴にセンサー付いてる)はその差分金額が次のアーム強化までの回数に上乗せされる
134: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 02:29:09.52 ID:M4b017xx0
>>120
やっぱそうなんや、、
内情知ったらやる気起きないな、、
179: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 02:54:25.34 ID:J6Gu8DkX0
>>134
指定金額ってか取れなかった回数が筐体のLED表示版でカウントされて指定金額になるとその回数が点滅して取れるまで無料で何回もできるようになるような開き直ってる筐体もあるくらいだよ
まあこんなのは良心的な部類かつ品物の価値がゴミみたいな奴くらいだけど
228: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 03:25:25.66 ID:M4b017xx0
>>179
それは知らなかったわw
簡単に取れる台はだいたい景品ショボいよねw
233: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 03:27:36.13 ID:WyWpFOUj0
>>228
貰ってくださいみたいな不人気のぬいぐるみとかはめちゃくちゃ取れるよねw
取ってから後悔するパターンw
237: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 03:34:09.78 ID:M4b017xx0
>>233
そうそう!
在庫処分のやつとかね、、人気商品どの扱いの差w
277: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 05:04:19.93 ID:0Wx8X55K0
>>120
なんでそんな詳しいんや
ゲーセンの人?
342: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 08:01:28.87 ID:DRQQ422z0
>>120
なるほど~
高額商品のクレーンゲームとか「絶対損しないようになってる」と聞いたことあって、どういうことや?と思ってたけどそういうからくりだったのね
17: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:25:27.48 ID:XnVhPJ010
実機でも入れたクレジットに応じてアームの力変えてたりするしな
18: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:26:38.96 ID:SSj1/VTf0
オンラインゲームなんて目に見えないプログラム遊びなのに何で疑いもなく金突っ込みまくるアホが多いんだろうね、不思議でしゃーないわ。
不正はされていないはずだと思い込んでるどんだけお人好し馬鹿が多いんだろう。
29: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:32:53.37 ID:5atRcARr0
>>18
実物だぞ
19: 名無し@がんばれない 2020/11/24(火) 01:26:39.80 ID:MtoHH2BM0
パチンコ並に規制していよ

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